Bạn chưa đăng nhập,
hãy nhấn vào đây để đăng nhập

4996236 người đang duyệt site , trong đó có 5031 thành viên
 
 


  Không hiện Đọc báo giúp bạn Đọc báo giúp bạn

Tất cả các diễn đàn
Khoa học tự nhiên, kỹ thuật, công nghệ
 

Công nghệ Sinh họcĐiện - Điện tử - Viễn thôngGiáo dục quốc phòngThiên văn họcVật lý họcToán họcHoá họcKhoa học công nghệ và môi trườngCơ khí - Tự động hoáXây dựngCâu lạc bộ kỹ sưKỹ thuật quân sự nước ngoài


   Công nghệ Sinh học
 
  Bản tin công nghệ sinh học!


 Chủ đề mới  Them cuoc Binh chon moi Trưng cầu mới
Trả lời Trả lời
 Gửi cho bạn của bạn  In ấn

    2163 người đang xem chủ đề này, trong đó có 0 thành viên

<<Chủ đề trước...  Chủ đề tiếp theo>>



Trang: 
   << Đầu  |  Trước  |  Sau  |   Cuối >>
Tác giả Chủ đề này đã có 32906 lượt đọc và 216 bài trả lời  
     
( 7 người bầu )
  
BachHop
English & REFC's Member.Một người muốn xây dựng TTVNOnline tốt đẹp hơn.



,Vietnam
Thành viên từ 00:04, 10/11/01


Đã được 26 người bình chọn (3.92)

Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
       Than phiền

Chic iêu quí, welcome to Box CNSH,
bạn hãy cùng chúng tôi sưu tầm nhé,
trong topic này chỉ post những bài viết hoặc bản tin liên quan cnsh thôi, bài viết ko liên quan sẽ tam xoá trong 48h tới, mong bạn thông cảm,
cám ơn chic đã động viên!
thân ái,


BachHop

Gửi lúc 07:42, 21/05/02Về đầu trang

BachHop
English & REFC's Member.Một người muốn xây dựng TTVNOnline tốt đẹp hơn.



,Vietnam
Thành viên từ 00:04, 10/11/01


Đã được 26 người bình chọn (3.92)

Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
       Than phiền

Kỹ thuật mới phát hiện vi khuẩn dưới cát


Một loại vi khuẩn cát dưới kính hiển vi điện tử.
Các nhà khoa học Mỹ bê nguyên những khối cát lớn ở bãi biển về phòng thí nghiệm, rồi phun nước mặn vào đó. Ở môi trường này, vi khuẩn đã sinh sôi nảy nở nhanh chóng. Người ta phát hiện trong đó hai loại vi khuẩn mới.

Đây có thể là hai loại vi khuẩn thuộc nhóm campylobacter jejuni, có dạng như các chuỗi xúc xích. Đến nay, người ta chưa bao giờ quan sát được chúng.

Theo phỏng đoán của các nhà khoa học, thì có đến 99% các loại vi khuẩn đến nay còn chưa được phát hiện, bởi vì con người không thể giữ chúng ở môi trường nhân tạo để quan sát được. Nay, nhóm nghiên cứu của Slava Epstein, Đại học Boston (Mỹ), đã phát triển một kỹ thuật mới có thể khám phá các loài vi khuẩn ở dưới cát.

Điểm đặc biệt của kỹ thuật này là cả vi khuẩn cùng môi trường quanh nó được bê nguyên vào phòng thí nghiệm. Để làm được điều đó, các nhà nghiên cứu đã bứng những khối cát trực tiếp từ bờ biển (dài 60, rộng 30 và sâu 15 centimét) đem vào buồng kính trong phòng thí nghiệm. “Khi chúng tôi bê nguyên cả môi trường tự nhiên vào phòng thí nghiệm, vi khuẩn không hề biết điều gì đã xảy ra. Tại môi trường mới này, do được bảo vệ trước các con sóng ngoài biển, vi khuẩn đã sinh sôi nảy nở nhanh chóng”, Slava Epstein nói.

Minh Hy (theo dpa)



BachHop

Gửi lúc 08:26, 21/05/02Về đầu trang

BachHop
English & REFC's Member.Một người muốn xây dựng TTVNOnline tốt đẹp hơn.



,Vietnam
Thành viên từ 00:04, 10/11/01


Đã được 26 người bình chọn (3.92)

Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
       Than phiền

Tiến gần hơn tới việc nuôi cấy phổi

Nguồn phổi được hiến tặng để cấy ghép ít hơn nhiều so với nhu cầu thực tế.
Các nhà khoa học tại Đại học Hoàng Gia London lần đầu tiên đã biến đổi được tế bào gốc của chuột thành một loại tế bào phổi biệt hoá. Thành công này mở ra hy vọng một ngày nào đó, chúng ta có thể tái sinh các mô phổi chết hoặc bị hư hại.

Trong nghiên cứu, nhóm khoa học đã sử dụng các tế bào gốc lấy từ phôi chuột, có khả năng phát triển thành nhiều loại tế bào khác nhau trong cơ thể. Họ thả chúng vào một dung dịch được gọi là yếu tố tăng trưởng. Dung dịch này sau đó đã hướng các tế bào gốc phân chia thành loại tế bào lót trong phế nang, nơi diễn ra quá trình trao đổi ôxy và CO2 với máu.

Từ thành công bước đầu, nhóm khoa học đã có kế hoạch thiết kế những “giàn giáo” sinh học, tạo chỗ cho các tế bào gốc bám trụ và tăng trưởng, sau đó sẽ sử dụng mô do chúng tạo ra để cấy ghép.

Hiện tại, cách duy nhất cứu sống những người mắc bệnh phổi ở giai đoạn nặng là cấy ghép từ người khác, có thể giúp bệnh nhân sống thêm từ 10 đến 20 năm. Tuy nhiên, một khó khăn lớn là nguồn nội tạng hiến rất ít ỏi, trong khi nguy cơ bị đào thải sau cấy ghép lại rất cao. “Nghiên cứu này sẽ biến ước mơ sửa chữa phổi bị tổn thương thành hiện thực. Khác với khi cấy ghép nội tạng của người hiến tặng, các tế bào phổi sẽ phát triển an toàn trong cơ thể người bệnh mà không lo bị đào thải”, Tiến sĩ Anne Bishop, bệnh viện Chelsea và Westminster (Anh), cho biết.

Mặc dù nghiên cứu của Đại học Hoàng gia Anh mới chỉ ở bước sơ khởi, còn phải chờ cả thập kỷ nữa phương pháp nuôi cấy này mới hoàn thiện, nhưng các nhà khoa học vẫn tin rằng họ sẽ thành công

(theo BBC)



BachHop

Gửi lúc 00:06, 22/05/02Về đầu trang

BachHop
English & REFC's Member.Một người muốn xây dựng TTVNOnline tốt đẹp hơn.



,Vietnam
Thành viên từ 00:04, 10/11/01


Đã được 26 người bình chọn (3.92)

Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
       Than phiền

Tạo chuột phát quang bằng kỹ thuật ghép gene rẻ tiền

Thay vì tiêm trực tiếp ADN của sứa vào phôi chuột làm chúng có thể phát sáng, các nhà khoa học Mỹ đã dùng một virus bất hoạt để trung chuyển ADN này. Kết quả là phần lớn chuột ra đời đều trở nên xanh dưới ánh sáng huỳnh quang. Thành công này có thể được áp dụng trên nhiều loài động vật khác.

Lâu nay, các nhà khoa học rất quan tâm đến việc sử dụng những gene gây phát quang của sứa trong các thí nghiệm loại này, vì nhờ chúng, họ sẽ dễ dàng biết được liệu việc ghép gene có thành công hay không, từ đó, áp dụng kỹ thuật tương tự trên nhiều loại động vật và nhiều loại gene khác.

Trong vài năm nay, nhiều con chuột có đặc tính phát sáng đã được tạo ra trên khắp thế giới. Tuy nhiên, để có chúng, các nhà nghiên cứu đã phải rất mất công và tỷ mẩn trong việc tiêm thẳng ADN lạ vào trứng đang phát triển.

Trong thí nghiệm mới đây, David Baltimore - nhà sinh học từng đoạt giải Nobel - và cộng sự tại Viện công nghệ California đã thực hiện một phương pháp mới, hiệu quả hơn. Họ sử dụng lentivirus để đưa một gene của sứa vào các phôi chuột mới ở giai đoạn đơn bào. Lentivirus là họ hàng xa của virus HIV (loại virus gây bệnh AIDS) nhưng đã bị bất hoạt để không thể gây bệnh.

Thí nghiệm cho thấy, đến 80% chuột sinh ra từ các phôi trên đều có chứa một protein đặc biệt của sứa, phân tán khắp cơ thể, khiến chúng phát ánh xanh khi bị chiếu bằng ánh sáng huỳnh quang. Baltimor cho biết: “Phương pháp chuyển gene nhờ virus này nhanh hơn, tốt, rẻ hơn và có thể thực hiện trên nhiều loài động vật, không chỉ là chuột".

Vào tháng 1/2001, các nhà nghiên cứu ở bang Oregon cũng đã dùng virus để biến đổi gene cho con khỉ Andi, khiến nó phát ánh sáng xanh.

B.H. (theo Reuters)



BachHop

Gửi lúc 21:41, 22/05/02Về đầu trang

BachHop
English & REFC's Member.Một người muốn xây dựng TTVNOnline tốt đẹp hơn.



,Vietnam
Thành viên từ 00:04, 10/11/01


Đã được 26 người bình chọn (3.92)

Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
       Than phiền

Tìm vàng dựa vào dấu vết vi khuẩn


Các vùng sông hoà tan nhiều ion vàng là môi trường sống tốt cho vi khuẩn bacillus cereus.
Nếu xác định được trong đất có một lượng lớn vi khuẩn bacillus cereus, thì người ta có thể kết luận rằng ở dưới đó có quặng vàng. Các nhà khoa học mới thông báo như vậy tại cuộc họp của Hội vi sinh học Mỹ ở Salt Lake City.

Vàng ở dạng dung dịch ion là chất độc hại đối với vi khuẩn và các dạng sống cao cấp khác. Tuy nhiên, trong quá trình phát triển, một số loài vi khuẩn đã có khả năng thích nghi với chất độc này. Thậm chí đối với loài bacillus cereus, môi trường hòa tan ion vàng còn giúp chúng sinh sôi nảy nở mạnh hơn.

Trong một thí nghiệm, nhóm nghiên cứu của Giáo sư Hongmei Wang, Đại học Quốc gia Ohio (Mỹ) thấy rằng, vi khuẩn bacillus cereus đã phát triển nhanh gấp 1,5 lần khi được bỏ vào môi trường có ion vàng. Thực tế cũng cho thấy, tại các lớp đất gần mỏ vàng và những dòng sông chứa nhiều ion vàng, người ta tìm thấy nhiều vi khuẩn bacillus cereus hơn hẳn.

Hiện nhóm khoa học muốn áp dụng kỹ thuật săn lùng vi khuẩn bacillus cereus để tìm các mỏ vàng còn ẩn sâu dưới lòng đất thuộc tỉnh Tứ Xuyên, Trung Quốc. “Tìm kiếm vi khuẩn là phương pháp rẻ tiền và tiết kiệm thời gian hơn hẳn phương pháp phân tích thành phần hóa học của các lớp đất”, Wang nói.

Minh Hy (theo dpa)



BachHop

Gửi lúc 00:10, 23/05/02Về đầu trang

BachHop
English & REFC's Member.Một người muốn xây dựng TTVNOnline tốt đẹp hơn.



,Vietnam
Thành viên từ 00:04, 10/11/01


Đã được 26 người bình chọn (3.92)

Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
       Than phiền

Biến đổi gene muỗi để ngăn bệnh sốt rét lây lan

Các nhà khoa học đã bước đầu thành công trong việc tước vũ khí của bệnh sốt rét bằng cách biến đổi gene của muỗi, khiến chúng mất khả năng truyền ký sinh trùng gây bệnh. Họ hy vọng một ngày nào đó, chúng có thể thay thế dần muỗi hoang dã, và xoá xổ bệnh sốt rét.

Mỗi năm, căn bệnh này cướp đi khoảng 2 triệu sinh mạng, trong đó chủ yếu là trẻ em châu Phi. Bệnh lây lan do muỗi Anopheles mang ký sinh trùng sốt rét truyền từ người này sang người khác. Khi muỗi hút máu một người mắc bệnh, ký sinh trùng theo máu đi vào ruột, rồi chuyển sang tuyến nước bọt của muỗi. Nước bọt của chúng sẽ được truyền tiếp sang người khác theo vết muỗi cắn.

Trong khi ký sinh trùng biến đổi rất nhanh để kháng thuốc, thì quá trình cải tiến vacxin chống lại bệnh sốt rét diễn ra chậm hơn nhiều. Các chiến lược kiểm soát hiện nay chủ yếu là phun thuốc diệt muỗi, nhưng sau rất nhiều năm, tỷ lệ thành công vẫn chưa đáng là bao.

Năm ngoái, Jacobs-Lorena tại ĐH Case Western Reserve ở bang Ohio (Mỹ) và cộng sự đã tìm thấy protein SM1, có khả năng ngăn chặn ký sinh trùng sốt rét đi từ ruột vào tuyến nước bọt của muỗi (bằng cách bịt đường thông giữa hai cơ quan này). Nay, họ đã tiến xa thêm một bước, với việc đưa thành công gene mã hoá SM1 vào cơ thể muỗi. Thí nghiệm cho thấy, ở những con muỗi biến đổi gene đã hút phải máu chuột mắc bệnh sốt rét, tuyến nước bọt của chúng chỉ chứa 1/5 số lượng ký sinh trùng so với bình thường.

“Đây là một tin tức tuyệt vời”, Andrea Crisanti, một nhà gene học tại Đại học Hoàng Gia London, Anh, nhận định. Nó là bằng chứng trực tiếp cho thấy, có thể điều chỉnh khả năng mang bệnh của muỗi.

Khó khăn nảy sinh

Tuy nhiên, Crisanti, nhà khoa học đầu tiên thực hiện việc cấy một gene lạ vào muỗi, đã cảnh báo một số mặt hạn chế trong kỹ thuật này. Trước hết, với tỷ lệ ký sinh trùng còn 1/5 so với bình thường, tuy ít, nhưng vẫn đủ để lây lan. Vì thế, cần phải tiếp tục nghiên cứu để giảm khả năng truyền bệnh xuống còn 0%.

Mặt khác, cũng chưa có công trình nào kiểm chứng khả năng phát tán của muỗi biến đổi gene trong tự nhiên, vì thế, không ai chắc chắn chúng có thể bành trướng và thay thế dần những người bà con hoang dã. Hơn nữa, cơ chế hoạt động của SM1 còn rất mù mờ, nên rất có thể nó sẽ gây ra những hậu quả khôn lường.

Cuối cùng, do có sự khác biệt giữa những ký sinh trùng gây bệnh sốt rét trên người và trên chuột, nên không chắc chắn SM1 sẽ có tác dụng như nhau với cả hai loài.

(theo NewSci, nature)



BachHop

Gửi lúc 00:15, 24/05/02Về đầu trang

minimoon
WFC's member.Thành viên Box Công nghệ sinh học. Member of SG English Club



,
Thành viên từ 20:58, 27/12/01


Đã được 7 người bình chọn (4.29)

Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
       Than phiền

Hoan hô WH, bạn giỏi quá, có thể dịch bài post lên ma2 không thèm làm báo cáo quá trình thiết bị, thế mới là Duy ha !!
Tí 9 ơi, vào đây vỗ tay đón chào và hoan hô bố Duy cái !!!
To chị BH: em hoan hô chị là thừa, phải tìm cái gì hơn cả hoan hô để dành cho chị cơ !!

==@m^_^m@==

Gửi lúc 22:57, 24/05/02Về đầu trang

BachHop
English & REFC's Member.Một người muốn xây dựng TTVNOnline tốt đẹp hơn.



,Vietnam
Thành viên từ 00:04, 10/11/01


Đã được 26 người bình chọn (3.92)

Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
       Than phiền

Hoóc môn nữ thúc đẩy các hoạt động sáng tạo

Các nhà khoa học Mỹ mới xác định được ảnh hưởng của hoóc môn nữ (oestrogen) trong hoạt động của não bộ. Theo đó, nếu thiếu oestrogen, khả năng sáng tạo của con người sẽ bị hạn chế. Ngược lại, những người có nhiều hoóc môn nữ thường có những suy nghĩ mới lạ hơn người khác.

Nhóm nghiên cứu của Donna Korol, Đại học Illinois ở Urbana-Champaign (Mỹ) đã làm một thí nghiệm điều chỉnh nồng độ hoóc môn oestrogen trên chuột. Họ đã chia những con chuột thí nghiệm làm 3 nhóm: Nhóm thứ nhất được tác động làm tăng nồng độ oestrogen, nhóm hai bị làm giảm và nhóm ba giữ nguyên bình thường.

Sau đó, nhóm khoa học để những con chuột này vào một phòng kính rồi cho chúng tìm thức ăn đã được giấu ở một nơi nhất định. Kết quả là những con chuột nhóm 1 tìm ra thức ăn nhanh nhất, sau đó đến những con nhóm 3. Trong khi đó, những con ở nhóm 2 (thiếu hoóc môn oestrogen) tỏ ra rất chậm chạp.

Thí nghiệm cho thấy, hoóc môn oestrogen có ảnh hưởng lớn đến hoạt động định hướng không gian của não bộ. Mà việc định hướng không gian liên quan mật thiết đến khả năng giải quyết tình huống mới, tức là hoạt động sáng tạo của con người.

Phát hiện này của nhóm khoa học cũng phù hợp với nhiều quan sát trước đó, cho rằng, những người đàn ông mang nhiều nét "nữ tính" thường có khả năng sáng tạo cao, đặc biệt là trong lĩnh vực nghệ thuật. Còn với phụ nữ, các hoạt động sáng tạo thường giảm sút nhiều sau thời kỳ mãn kinh.

Minh Hy (theo dpa)



BachHop

Gửi lúc 01:38, 25/05/02Về đầu trang

BachHop
English & REFC's Member.Một người muốn xây dựng TTVNOnline tốt đẹp hơn.



,Vietnam
Thành viên từ 00:04, 10/11/01


Đã được 26 người bình chọn (3.92)

Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
       Than phiền

Tranh cãi quanh phát hiện “đoạn ADN cổ nhất”

Dấu vết ADN trong các tinh thể muối.
Dấu vết ADN của vi khuẩn niên đại 425 triệu năm, vừa được tìm thấy trong tinh thể muối đá, “là đoạn ADN cổ nhất từng được mô tả”, nhóm khoa học Anh khẳng định. Tuy nhiên, lý giải của họ chưa thuyết phục được các chuyên gia khác cũng nghiên cứu ADN cổ đại.

Bill Grant, Đại học Leicester (Anh), và cộng sự đã nghiên cứu những tinh thể muối đá lấy từ các đáy biển cổ ở Hà Lan, Mỹ và Thái Lan. Để tránh lấy phải tinh thể “ô nhiễm”, tức là bị lẫn các vi sinh vật hiện đại, nhóm khoa học đã khoan sâu vào những mẫu đá bằng các tia laser đặc biệt, nhằm có được mẫu đá cổ “nguyên chất”. Khi phân tích trình tự ADN của vi khuẩn tìm thấy trong mẫu, nhóm khoa học kinh ngạc trước niên đại của chúng: từ 11 đến 425 triệu năm.

“Trong số các vi sinh vật này, có halobacteria chuyên sống ở các hồ muối, cũng như các loài vi khuẩn khác có trình tự ADN không giống như của các vi khuẩn mà chúng ta đã biết”, Grant nói.

Tranh cãi nảy sinh

Ngay sau khi báo cáo này được công bố, Eske Willerslev tại Đại học Copenhagen (Đan Mạch) đã đưa ra nhận định phản đối: “Có rất nhiều lý do tại sao tôi không thỏa mãn với báo này. Một trong số đó là trong những điều kiện lý tưởng, về lý thuyết, thì ADN cũng chỉ có thể tồn tại tối đa 1 triệu năm”.

Ông cũng cho rằng một số loài vi khuẩn mà nhóm của Grant phân định chỉ là do nhiễm từ các phòng thí nghiệm mà thôi. “Ngay cả trong các hóa thạch được bảo quản tốt nhất tới 100.000 năm, chúng tôi cũng chỉ xác nhận được từ 100 đến 150 cặp bazơ-nitơ, do chúng bị phân hủy. Trong khi nhóm của Grant lại tìm được đến 1.500 cặp bazơ-nitơ, một con số lớn đến khó tin”, Willerslev nhận xét.

Bảo vệ quan điểm của mình, Grant cho biết: “Tất cả các nghiên cứu lý thuyết trước nay đều được thực hiện trên những dung dịch nhạt, nhưng môi trường mà chúng tôi tìm thấy các vi khuẩn lại khác: Nó cực mặn và có nồng độ kali carbonat cao. Vì thế, không thể có cái gọi là giới hạn lý thuyết này. Chính muối đã bảo quản ADN tốt hơn nhiều so với các môi trường khác”.

Nghiên cứu của Grant và cộng sự được đăng tải trên Nature. Tuy nhiên, trước những phản ứng của giới chuyên gia, tạp chí khoa học này chưa đưa ra lời bình luận nào.

(theo NewSci)



BachHop

Gửi lúc 23:44, 26/05/02Về đầu trang

BachHop
English & REFC's Member.Một người muốn xây dựng TTVNOnline tốt đẹp hơn.



,Vietnam
Thành viên từ 00:04, 10/11/01


Đã được 26 người bình chọn (3.92)

Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
       Than phiền

Đã từng có đàn ông chuyển giới trong xã hội Anh cổ đại?

Các nhà khảo cổ học mới xác nhận bộ xương một người đàn ông trẻ trong trang phục nữ giới thế kỷ IV ở Anh. Có lẽ anh ta đã tự thiến để tỏ lòng tôn kính với thánh nữ Cybele - nữ thần Đất Mẹ trong quan niệm tôn giáo của một bộ phận dân chúng thời đó.

Bộ xương được khai quật năm 1981 ở Catterick, miền bắc nước Anh. Tuy nhiên, các nhà khảo cổ đã cần hơn 20 năm để xác nhận đó là một người đàn ông.

Kết quả khai quật cho thấy, người đàn ông này sống ở thời hậu La Mã, thế kỷ 4 sau Công nguyên. Anh ta đeo một chuỗi hạt cổ, vòng tay và một vòng chân bằng bạc của phụ nữ.

Tiến sĩ Pete Wilson, một nhà địa chất học thuộc Giáo hội Anh, cho hay, "đây là người đàn ông duy nhất trong trang phục diêm dúa như vậy mà chúng tôi tìm được ở các nghĩa địa thời La Mã ở Anh”.

Theo Wilson, người đàn ông này có thể là một tín đồ của nữ thánh Cybele. Những mục sư của tôn giáo này thường tự thiến bằng một bộ kẹp tự chế để chuyển giới tính, nhằm tỏ lòng thuần phục với thánh nữ. Sau khi thiến, họ thường trang phục lộng lẫy, đội mũ và quấn tóc như nữ giới.

Minh Hy (theo Reuters)



BachHop

Gửi lúc 00:22, 27/05/02Về đầu trang

 
Các chủ đề liên quan

Đề nghị các bạn tuân thủ qui định của diễn đàn khi gửi bài lên diễn đàn. Để bảo vệ diễn đàn, các bạn hãy thông báo với ban quản trị khi thấy các bài vi phạm qui định bằng cách ấn vào biểu tượng ở bên cạnh mỗi bài.

Trang chủ |  Đăng ký |  Các diễn đàn |  TTVN Life |  Chủ đề mới |  Bài gần đây |  Tìm kiếm |   Sự kiện |  Sổ lưu niệm |  Từ điển |  Download  |   Thành viên |   Trưng cầu  |  Hướng dẫn |  Trang cá nhân |  Sửa thông tin riêng |  Danh sách bạn |  Các đánh dấu |  Ai đang làm gì?

Trai tim Viet Nam Online (c) 2000-2003 TTVNOL Friends Group.

Sử dụng phần mềm TTVNOnline Forum .NET 8.1, Snitz Forum 2000


4.28125