Bạn chưa đăng nhập,
hãy nhấn vào đây để đăng nhập

12485041 người đang duyệt site , trong đó có 15531 thành viên
 
 

Tất cả các diễn đàn
Âm nhạc
 

Rock Hall of FameNhạc RockÂm nhạcNhạc PopNhạc cổ điểnNhạc TRỊNHLinkinpark (LPFC)Alternative RockWestlife (WLFC)The BeatlesBritney Spears (BSFC)Nhạc Rap và HiphopNhạc JazzNhạc cụ - Kỹ thuậtBackstreet Boys (BSBFC)Electronic Dance Music


   Rock Hall of Fame
 
  Pink Floyd for Floydyans


 Chủ đề mới  Them cuoc Binh chon moi Trưng cầu mới
Trả lời Trả lời
 Gửi cho bạn của bạn  In ấn

    1774 người đang xem chủ đề này, trong đó có 1 thành viên
  • sunflowerx7 ,

    <<Chủ đề trước...  Chủ đề tiếp theo>>



  • Trang: 
       << Đầu  |  Trước  |  Sau  |   Cuối >>
    Tác giả Chủ đề này đã có 25811 lượt đọc và 191 bài trả lời  
         
    ( 7 người bầu )
      
    VictimNation
    Người con trung thành của nước Nga.Thuyết khách chính box Nước Nga.Настенька -любовь моя.



    ,Vietnam
    Thành viên từ 23:47, 19/12/02


    Đã được 23 người bình chọn (4.48)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Anar ơi, ông anh của em có sưu tầm Roger không? Anh tha thiết muốn hỏi xem có ai có Music from the body? Mấy hôm nay lạnh quá, yên ắng ghê.


    Gửi lúc 23:25, 06/01/03Về đầu trang

    anarchist1983
    Pain collector . Savatage FC - Floydian . Me? I'm just old - fashioned



    ,Vietnam
    Thành viên từ 21:36, 18/01/02


    Đã được 23 người bình chọn (3.96)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Dạ ông anh em hình như là không có sưu tầm solo của Roger , chắc tại riêng chuyện tìm được đủ các album của Pink Floyd cũng là một chuyện kì công lắm rồi .
    Hic em bận học thi không viết lách gì được , mọi người yên lặng nhỉ ? Đành nói tiếp về Final cut vậy .
    Em không tán thành ý kiến của anh cho Final cut là sự giãy chết của nguyên tố điên rồ trong Pink Floyd thời kì Roger Waters . Đúng là sau đó Roger đã rời bỏ Pink Floyd , và Final cut có cái gì đó trong cảm xúc bình lặng quá đáng so với những album mỉa mai đầy giận dữ trước đó của Pink Floyd , song điều này là có lí do : Final cut dường như là dư âm của Wall ( Wall 1979 , Cut 1983 , Wall : nỗi đau chiến tranh , Cut : nỗi đau hậu chiến ) . Xét trên phương diện này nỗi đau hậu chiến không thể nào quyết liệt bùng nổ như nỗi đau chiến tranh mà nó có phần câm lặng và tủi hổ hơn .
    Em thấy trong Final cut tái hiện một hệ thống nhân vật , những chân dung muôn màu của cuộc sống với những mất mát khôn lường sau chiến tranh : một người lính vô danh chết trong hàng triệu người lính vô danh thiệt mạng cho những lí do điên rồ ngớ ngẩn của chiến tranh trên những nẻo đường chinh phạt hẻo lánh ( One of the few ) , Những con người chiến thắng ca khúc khải hoàn trở về trong vinh quang đời thường , nhưng có ai biết những cơn ác mộng chiến cuộc chưa bao giờ ngừng ám ảnh họ trong những đêm dài thao thức ( The hero's return ) ,người pháo thủ hấp hối trên cánh đồng nơi chiến trường hoang tàn lạnh lẽo với những kí ức và tiếc nuối về quá khứ & cuộc đời ( the gunner's dream ) , và ngay cả những con người hân hoan nơi quê nhà tận hưởng tự do được tạo nên bởi máu và linh hồn của những người lính cũng chẳng sung sướng gì khi quyền được sống của họ có được dựa vào cái chết của những người khác ( Southampton dock ).... Những số phận riêng lẻ đó nằm ngổn ngang bên nhau phơi bày một thế giới đang trong cơn hoại thư rệu rã hậu chiến , những ca từ vô cùng sắc bén............. " we spent what they had made but in the bottom of our hearts we felt the final cut" . Dường như cuộc sống cho chúng ta một ước mơ về ngày mai hoà bình , nhưng rồi lại nhuộm đen ngay ước mơ đó bởi tang tóc , chết chóc và mất mát .
    Có lẽ anh Victim có cái cảm giác chán chường với Cut bởi trong album này Dave xuất hiện quá mờ nhạt , keyboard chiếm vai trò chủ đạo trong toàn bộ album , thiếu sự phẫn nộ bùng cháy của cây guitar - nhạc cụ thiêng liêng nhất của Rock , nhất là trong trường hợp này với Pink Floyd . Tuy nhiên , những giai điệu buồn bã mà đẹp vô cùng của những Your possible past , the final cut , the gunner's dream , get your filthy hands .... thực sự đã chạm tới những nỗi buồn vô danh sâu kín trong tâm hồn mỗi người nghe . Final cut như một album bị bỏ quên , bị phủ định , nhưng với em nó luôn là một album hay , buồn , cô quạnh , là một vòng hoa tang màu lạnh tiễn đưa những số phận mất mát trong chiến tranh , để rồi sau đó Roger ra đi , cái chất chiến tranh nhạt nhoà dần trong Pink Floyd ,và đế chế Pink Floyd chuyển sang một vương triều khác của David Gilmour , với hướng đi rất khác.
    Phải thừa nhận có một điểm vô cùng vô lí , bất hợp lí hết sức trong Final cut là sự lạc điệu vô duyên của ca khúc Not now John . Đây là ca khúc rất hay , nhưng tiết tấu , nhịp điệu , cái thái độ F-u-c-k it all we've got to get on with these của nó dường như hợp với loạt ca khúc Young lust hay What shall we do now của Wall , hơn là lạc vào Final cut để rồi nổi bật lên hoàn toàn vô lí như ánh sáng đèn cao áp toả ra từ một đống đổ nát .
    Em nghe và yêu album này từ trước khi em nghe và yêu Wall , Wish hay Darkside . Cái vẻ dung dị khiêm nhường của nó có thể không hợp với phong cách của Pink Floyd , nhưng nó gắn bó với em từ rất lâu , là một cái gì đó gần như kỉ niệm , và nỗi buồn của Final cut thì chắc chắn còn theo em mãi . Nếu như đó không phải là nhạc của Pink Floyd , mà là một album classic pop , và xóa đi được những thất vọng về sự " xuống tay" của Roger , liệu anh Victim có thể có một cái nhìn thiện cảm hơn không ?

    Hãy nghe những câu hỏi mà mỗi chúng ta muốn nói với những người yêu thương ta nhất :
    and if i show you my dark side
    will you still hold me tonight
    and if i open my heart to you
    and show you my weak side
    what would you do
    would you sell your story to rolling stone
    would you take the children away
    and leave me alone
    or would you take me home???

    Cái weak side đó , cái Dark side đó , mỗi chúng ta đều có , và khi thể hiện nó ra với những người ta yêu thương nhất , liệu hộ có còn ở bên cạnh ta , chấp nhận , yêu thương chúng ta hay không ? Hay sẽ run away and leave us alone ?

    PS to WishYouWereHer : Grrrrrrrrr , biến đi đâu rồi thế hả ?Ông anh còn nợ cô em gái một đống Animals đấy nhá !!!

    I am wasting my time or my time's wasting me ?

    Gửi lúc 20:35, 07/01/03Về đầu trang

    VictimNation
    Người con trung thành của nước Nga.Thuyết khách chính box Nước Nga.Настенька -любовь моя.



    ,Vietnam
    Thành viên từ 23:47, 19/12/02


    Đã được 23 người bình chọn (4.48)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Nghe Final Cut, có suy nghĩ rằng nghe thành từng bài rời rạc thì hay hơn. Nghe một bài rồi thôi, lúc khác lại nghe tiếp. Kiểu nó là thế, thế mới buồn tình chứ.
    Có nhẽ, final cut đến với anh muộn màng và đứt quãng, hình ảnh Pink trong anh là những con người tự do bay trên thảo nguyên, cái chất chính thống của Pink là thanh bình, Gilmour đã góp phần lớn trong chất thanh bình đó, kể cả Atom heart Mother, thoạt nghe có vẻ quái gở nhưng thực lòng, lại rất hiền lành, những lời hát như những lời tâm sự chân thật, ở đó có đấu tranh chứ, có bi quan chứ nhưng chất Pink lên đủ cả. Cả Roger, Gilmour, Wright, Mason đều có mặt một cách sôi nổi, say mê, rõ ràng, đó là album của PinkFLoyd và không phân biệt ai là thủ lĩnh, các bản tiếp theo, Med, dark, wish.. rất giàu chất Pink, đến Animals, sự mỉa mai, cạnh khoé, chất chiến tranh bắt đầu le lói nhưng không một thành viên nào quá nổi trội. Bắt đầu The Wall, sự thanh bình vốn có của Pink được thay thế bằng một không khí mới, không khí phản chiến, không khí này thì Roger có lẽ là vững tay hơn nên Ro đã đạo diễn toàn bộ The Wall, chưa có mâu thuẫn nội bộ nhưng Ro đã bộc lộ rõ tham vọng to lớn của mình. Tham vọng viết nhạc chiến, điều này đẩy Pinkfloyd đến chỗ bất đồng quan điểm, Ro đã chê bai ba thành viên còn lại rằng không ai biết chơi nhạc của mình, em biết đấy, Final Cut ra đời trong sự thiếu hụt Wright, sự thờ ơ của Gilmour, Final Cut có nhiều âm thanh của các nhạc cụ khác như Violin, Kèn, thậm chí còn là âm thanh chủ chốt. Ro đã hát toàn bộ trong album này, chất giọng của Gil mà không có trong Pink thì album sẽ có phần giàn đều. Hơn nữa, các ca khúc của Ro viết có tính chất tỉ tê, tâm sự, thi thoảng lớn tiếng. Đúng tâm trạng của người lính già với nỗi bực bội vì đã chiến đấu cho một cuộc chiến phi nghĩa. Nó đau đớn có phần quằn quại chứ không đau nhẹ như Pink thông thường. Anh nghĩ, nếu đây là solo của Roger band thì là một thành công nhưng với Pink thì đây là một kỉ niệm buồn. Nói vậy chứ anh không chê Final Cut theo kiểu chê bai đâu, anh chỉ thấy tiếc vì album này không có không khí của Pink, nó tiêu điều quá. Phân tích về ca từ như em Anar thì anh nể rồi, anh biết, Roger rất chú trọng ca từ, bởi thế, các solo của Ro đều rất thuyết phục, anh hoàn toàn thích solo của Ro, nói chung tất cả đều tuyệt từ năm 1967 trở đi, chỉ có đoạn 1983 là tròng trành một chút. Nếu em nghe Amused to death thì em chắc sẽ có suy nghĩ một chút về sự mỏng manh của Final Cut. Em có muốn giao lưu Amused to Death không? Có lẽ là của hiếm đấy.


    Gửi lúc 21:25, 07/01/03Về đầu trang

    Metal_rose_girl
    Môt người trẻ nằm sâu trong lòng phố cổ HN mơ môt ngày được lang thang trong thành cổ Roma



    ,Vietnam
    Thành viên từ 21:44, 19/03/02


    Đã được 28 người bình chọn (3.89)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Trích từ bài của VictimNation viết lúc 21:25 ngày 07/01/2003:


    . Hơn nữa, các ca khúc của Ro viết có tính chất tỉ tê, tâm sự, thi thoảng lớn tiếng. Đúng tâm trạng của người lính già với nỗi bực bội vì đã chiến đấu cho một cuộc chiến phi nghĩa. Nó đau đớn có phần quằn quại chứ không đau nhẹ như Pink thông thường. Anh nghĩ, nếu đây là solo của Roger band thì là một thành công nhưng với Pink thì đây là một kỉ niệm buồn.

    Em hoàn toàn đồng ý với ý kiến này của anh .Nghe Amused to death em cũng có cảm giác thế đấy, nó là sự cộng hưởng cái không khí của the wall với chất liệu của Darkside .Roger có vẻ rất kỳ công khi đem vào đó những âm thanh của cuộc sống ,giống darkside ngày xưa ,như: Một tiếng trẻ con khóc nghe rất thương trên nền tiếng máy bay phản lực ......để rồi mọi thứ tắt ngấm sau một tiếng bom nổ tung trời....Tiếng một con người nghiến răng nghiến lợi ,lấy hết sức lực để đập tan cơn bực dọc .....tiếng những chương trình TV ,tiếng bình luận viên ...tiếng người đàn bà phàn nàn ông chồng ...Túm lại là âm thanh cuộc sống tràn ngập ,cảm giác cũng giống như khi ta ngồi một mình trong căn phòng tối với chiếc TV ở trước mặt ,có điều cũng như những lần trước ,cái đầu vẫn phải hết sức tập trung không thì chẳng hiểu gì mất .Sự đan xen của những vocals nữ cũng đem lại những hiệu quả nhất định .
    Nói chung ,em thích AMUSED TO DEATH hơn Radio Kaos và Pros and Cons .Còn anh?

    Hừm...đâu có dễ thế, cho hôn một cái đã...?!

    Gửi lúc 16:04, 08/01/03Về đầu trang

    anarchist1983
    Pain collector . Savatage FC - Floydian . Me? I'm just old - fashioned



    ,Vietnam
    Thành viên từ 21:36, 18/01/02


    Đã được 23 người bình chọn (3.96)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Hic thế này thì tiếc quá , các solo của Roger hay David em chưa nghe một cái nào ngoại trừ Radio KAOS , chẳng biết đóng góp gì . Chắc tới đây cũng chưa nghe được ngay đâu bởi chỉ riêng Pink Floyd em cũng còn chưa nắm được hết tất cả các album mà . Anh VictimNation hình như chưa nghe được cái Music from the body à ? Cái này bây giờ chắc cũng hiếm hoi lắm , nhưng đến tầm khoảng tháng 6 - hè này may ra thì có được , em sẽ nhờ một đứa bạn ở bên kia mang về hộ , hihi có đợi được không đây?
    Công nhận trao đổi như thế này bổ ích thật . Em nghe Pink Floyd cũng rất ít tìm hiểu tiểu sử hay thành viên ,trừ những thông tin cơ bản nhất để hiểu được sự chuyển hướng của ban nhạc qua các giai đoạn . Bây giờ nghe anh nói mới biết được lực lượng đã làm nên Final cut thiếu thốn tiêu điều thế nào , cũng mới hiểu được vì sao trong một album đóng vai trò cái chốt cho một thời kì như thế mà lại thấy Dave im lìm đến khó hiểu . Công nhận là trong album thấy toàn Violon , kèn , keyboard , nghe ra mùi khác tuy nhiên điều đó thực ra vẫn là những suy nghĩ về ngoại cảnh , còn cảm xúc của em về Final cut vẫn yêu quí trân trọng như thế . Ông anh quả là một cái kho về Pink Floyd , đào mãi chưa thấy hết , mỗi lần lại đào đưọc ra cái gì đó có giá trị , nên là ..... cứ đào mãi .
    Hihi bây giờ nói về một album đi . Animals đó , thú thật là em cũng chưa hiểu cặn kẽ về album này . Những lời giải thích của anh chung quá , nói chung cũng nắm được đại khái nhưng khi đem vào khớp với ca từ giai điệu chất liệu nhạc thì cũng chưa thấy được cái gì rõ ràng hơn . Anh có thể nói cụ thể về từng ca khúc được không ạ ? Em biết là anh không thích viết quá cặn kẽ , hic nhưng mà vì Pink Floyd hãy khai sáng cho em một chút . Hic có hôm ông anh WishYouWereHer cũng đã huyên thuyên cho em nghe về hình ảnh con lợn bay trên những ống khói của cái Power Station , về Mrs Thatcher , về sự giống nhau giữa Dog và Pig, nói một tràng dài lắm nhưng túm lại một túm là vẫn chưa hiểu gì tại vì lúc đó là rượu nói thay người hic Hehe dù sao cũng xin được cái hẹn một bài viết về Animals nhưng mãi chẳng thấy đâu !!!! Trước hết anh VictimNation có thể nói về Dog được không? Mặc dù ý nghĩa là về những kẻ ham mê quyền lực dùng mọi thủ đoạn để làm lợi cho mình " when they turn their back on you you'll get the chance to put the knife in " ... thế nhưng em lại có cảm giác gì đó lạ lắm , dường như Roger đang cố gắng thông cảm và tìm cách giải thích động cơ của những hành động đó theo hướng để người khác có thể chấp nhận được những dạng người "DOGS" đó , vd như những câu cuối bài đại ý là

    And in the end you'll pack up and fly down south
    Hide your head in the sand
    Just another old man
    All alone and dying of cancer
    hay những lời lẽ rất thông cảm như :

    Who was born in a house full of pain
    Who was trained not to spit in the fan
    Who was told what to do by the man
    Who was broken by trained personnel
    Who was fitted with collar and chain
    Who was given a pat on the back
    Who was breaking away from the pack
    Who was only a stranger at home
    Who was ground down in the end
    Who was found dead by the phone
    Who was dragged down by the stone

    <----- có phải ý là những kẻ Dogs đó thực ra cũng phải trải qua những điều khốn khổ như thế này đằng sau lớp vỏ quyền lực đó ?????

    Em chưa hiểu thật sự , mong mọi người giúp đỡ .

    I am wasting my time or my time's wasting me ?

    Gửi lúc 17:50, 08/01/03Về đầu trang

    VictimNation
    Người con trung thành của nước Nga.Thuyết khách chính box Nước Nga.Настенька -любовь моя.



    ,Vietnam
    Thành viên từ 23:47, 19/12/02


    Đã được 23 người bình chọn (4.48)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Em Metal_rose_girl à, anh không biết phân biệt thế nào cho hay giữa những solo Roger, nhưng anh chắc là Amused to Death là album xuất sắc, Pros and Cons cũng hay nhưng hơi giàn đều, giai điệu xuyên suốt cả album; Radio Kaos thì còn phải ngâm cứu nữa, bởi nó lạ lạ. Kì tình mà nói, anh nghe Radio Kaos chưa kĩ lắm, nghe hơi mệt mỏi, nó rời xa Pink quá nên mất độ liên tưởng.
    Em anar này,em có ham muốn hiểu cặn kẽ tợn quá, thông báo cho em biết, anh vừa tậu được một cuốn sách về Pink, nặng 2 kg, bằng tiếng Anh, anh muốn nghiên cứu tỉ mỉ một chút, tức là một thời gian, có vẻ trong này, nói rõ hơn những thứ trên mạng. Animals hử, em cứ ung dung đi, cuộc đời còn nhiều, để anh tìm hiểu thêm, nhỡ đâu lại phát hiện ra điều mới. Còn hy vọng về Music from the Body khiến anh tươi tỉnh hẳn lên đấy, anh có thể nhờ mua hộ một cd được không, giá Tây cũng chịu, nhớ đánh thuế ít thôi, hoa hồng cũng in ít thôi. Anh cũng không phải là cái kho lắm đâu, e rằng mới được bằng cái thúng, cả một đời anh chưa chắc đã đi hết thế giới của Pink, anh rất sợ một ngày mình mất Pink hay là mình lại quy tiên trước Pink. Bây giờ nghiên cứu một chút đã

    Gửi lúc 00:45, 09/01/03Về đầu trang

    summoner131
    PĐP-RC & FFFC+CFT member .Chuột bạch Hector đi lạc trong Ngân Hà.Summoner of crying stars.Torturer of himself.



    ,East Timor
    Thành viên từ 13:08, 14/06/02


    Đã được 10 người bình chọn (3.80)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Lại vào ... ngượng quá nhưng các bác nói chuyện em không chịu nổi, dù sao vẫn còn nhiều thắc mắc cần hỏi các bác .

    Animals có liên quan gì đến cuốn The animals farm không ? Hay là nó có ND khác ?


    LILY ANNE , I SUMMON A DEMON YOU ...

    Gửi lúc 08:04, 09/01/03Về đầu trang

    anarchist1983
    Pain collector . Savatage FC - Floydian . Me? I'm just old - fashioned



    ,Vietnam
    Thành viên từ 21:36, 18/01/02


    Đã được 23 người bình chọn (3.96)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Bé summoner iu iu hihi , animals đương nhiên là chịu ảnh hưởng của Animals farm rùi . Tớ cũng mới nghe một người bạn yêu thích Pink Floyd nói qua qua , đại khái là có cụ nhà văn nào nước Anh rất ghét CS, cả đời viết được cuốn sách đạt giải Nobel , cuốn Animal farm là do cụ ngậm ngọc phun châu nhả ra , chú Roger nhà mình bắt vào cái mạch đó do chịu ảnh hưởng quá mạnh nên mới làm nên album Animals này . Tình hình nó là như thế còn quanh co thế nào tớ cũng chưa được biết rõ . Summoner đọc Animals farm chưa ? Nếu có cho tớ mượn đi hic !!!
    Cả cái quyển sách 2 kggg kia kìa hic cho mượn đi huhu

    I am wasting my time or my time's wasting me ?

    Được Death_Eater sửa chữa / chuyển vào 04:51 ngày 10/01/2003

    Được Death_Eater sửa chữa / chuyển vào 04:52 ngày 10/01/2003

    Được Death_Eater sửa chữa / chuyển vào 04:54 ngày 10/01/2003

    Gửi lúc 10:25, 09/01/03Về đầu trang

    Metal_rose_girl
    Môt người trẻ nằm sâu trong lòng phố cổ HN mơ môt ngày được lang thang trong thành cổ Roma



    ,Vietnam
    Thành viên từ 21:44, 19/03/02


    Đã được 28 người bình chọn (3.89)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    hì hì...chist ơi là chist ...sao lại ra nông nỗi này .Vẫn biết là bộ lọc của ttvn dạo này rất nhạy cảm nhưng cô bạn tớ xinh xắn ,dễ thương ,ngoan ngoãn,hiền lành,trong sáng( gần bằng anh Trường )thế mà cũng bị ... hic...poor u!

    Hừm...đâu có dễ thế, cho hôn một cái đã...?!


    Được Metal_rose_girl sửa chữa / chuyển vào 12:10 ngày 09/01/2003

    Gửi lúc 12:00, 09/01/03Về đầu trang

    summoner131
    PĐP-RC & FFFC+CFT member .Chuột bạch Hector đi lạc trong Ngân Hà.Summoner of crying stars.Torturer of himself.



    ,East Timor
    Thành viên từ 13:08, 14/06/02


    Đã được 10 người bình chọn (3.80)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    có lẽ là vì Trại thú vật có liên quan đến nhạy cảm đấy ạ ...


    LILY ANNE , I SUMMON A DEMON YOU ...

    Gửi lúc 16:32, 09/01/03Về đầu trang

     
    Các chủ đề liên quan

    Đề nghị các bạn tuân thủ qui định của diễn đàn khi gửi bài lên diễn đàn. Để bảo vệ diễn đàn, các bạn hãy thông báo với ban quản trị khi thấy các bài vi phạm qui định bằng cách ấn vào biểu tượng ở bên cạnh mỗi bài.

    Trang chủ |  Đăng ký |  Các diễn đàn |  TTVN Life |  Chủ đề mới |  Bài gần đây |  Tìm kiếm |   Sự kiện |  Sổ lưu niệm |  Từ điển |  Download  |   Thành viên |   Trưng cầu  |  Hướng dẫn |  Trang cá nhân |  Sửa thông tin riêng |  Danh sách bạn |  Các đánh dấu |  Ai đang làm gì?

    Trai tim Viet Nam Online (c) 2000-2003 TTVNOL Friends Group.

    Sử dụng phần mềm TTVNOnline Forum .NET 8.1, Snitz Forum 2000


    19.924425