Than phiền

Chị luuthuy ới ời! Em đã từng đọc qua qua Kinh dịch, Mai hoa dịch số...(đọc như đọc truyện cho thoả cái thú đọc sách thôi). Em không biết những thứ được để cập đến ở ddấy thì có được coi la Học thuật không? Cái nào lớn hơn?(Học thuật hay những vấn đề cũng tưởng như cao siêu kia). Lại còn những thứ như Phong thuỷ, Nhân tướng học, Bút tích học, Tử vi..... Tất cả so với Học thuất thì sao?
Em thấy chủ đề về những thứ triết học Phương Đông này cũng đáng để anh Nguyễn Xuân Mai (press end and look at the bottom of the page) lập riêng một box đấy chứ.
Em cũng băn khoăn là có ai hứng thú với cái chủ đề tưởng như mê tín dị đoan này không?

Gửi lúc 16:12, 21/04/04

Than phiền

Chào các đại ca!
Em cũng chỉ là người mới của TTVNOL thôi, cho nên cũng chưa mò hết được các box, trong đso có box Học Thuật này. Mấy hôm trước có đại ca biết em qua Thảo Luận đã giới thiệt sang đây. First time em sang là chú ý luôn cái tít CÁc vấn đề cơ bản về học thuật này. Vì chỉ đủ thời gian và nhãn lực để đọc lướt 5 trang của chủ đề, cho nên em chưa hiểu hết ý tứ cửa các đại ca, nhưng cảm nhận chung thì là Khoái.

Các đại ca cho phép em vào nói leo vài câu ạ!

Học Thuật không phải là một từ quá mới, song cũng không phải là một từ có thể dễ dàng nắm bắt. Thú thật là đọc một lèo 5 trang của các đại ca, em vẫn chưa rút ta một khái niệm nào đủ xúc tích để thoả mãn trí khôn của mình.

Hôm nay em mạn phép refresh cái topic này bằng việc quấy quả các đại ca. Trước hết, xin các đại ca cho em hỏi: chữ THUẬT trong Học Thuật có liên quan gì với chữ THUẬT trong Mỹ thuật, Ảo Thuật, Phẫu Thuật...v..v.... không?

Đời rất dở nhưng nhiều khi vẫn phải niềm nở!!!!http://www.funnygreetings.com/nagwoman.htm

Than phiền

Chào tất cả,

Trích từ bài của cup79 viết lúc 19:47 ngày 04/02/2004:

---

HỌC THUẬT trong tiếng Anh gọi là gì vậy các bác?

---

Than phiền

Chào tất cả,

Chữ "academy" có gốc từ chữ "academe" có nghĩa là trường lớp cấp cao (như đại học), vì vậy khi nói đến chữ này là người ta hiểu là việc học theo tính cách có tổ chức, chính quy. Trong khi đó chữ "scholarship" có nghĩa rộng hơn về học mà không bao gồm học trong trường lớp. Để gọi một người có học trong academy thì ta có các học vị cử nhân, thạc sĩ, tiến sĩ chứ ít khi hoặc không thể gọi là "academician." Ngoài ra, ta còn có chữ "scholar" được dịch chung là học giả, nó bao gồm cả những người có học vị hoặc không có học vị nhưng kiến thức uyên bác. Bởi vì ta quen với định nghĩa "scholaship" là học bổng mà quên đi các nghĩa khác của nó đó thôi.

Chúc vui,
FN

Được FrankNguyen sửa chữa / chuyển vào 02:51 ngày 05/10/2004

Gửi lúc 01:30, 05/10/04

Than phiền

Bác imweasel,

Ngôn ngữ chỉ là sự ước lệ mà thôi. Nhiều người dùng, trở thành thói quen thì sẽ chấp nhận nó như thế, không đổi được. Ví dụ như nhiều chữ Hán Việt khi qua VN được dùng và hiểu khác xa với ngữ nghĩa của nó trong tiếng TQ. Tuy nhiên, vào thời đại khoa học kỹ thuật hiện nay sự chính xác trong ngôn từ đôi khi là cần thiết, nhiều lúc không thể dịch được thì đành phải để yên nó như chữ gốc mà hiểu, chứ không thể dịch bậy được.

Chữ "học thuật" cũng không nằm ngoài vấn đề này: Sự ước lệ vs. sự chính xác. Nếu cứ theo ước lệ thì tiếp tục dùng "academic" thôi; bằng như nghĩ tới sự chính xác thì cần phải xét lại. Ở bên box LS_VH tui cũng dây dưa vào một chủ đề về hai chữ "xâm lược" (invasion) như vấn đề "ước lệ vs. chính xác" ở đây vậy.

Bây giờ đi vào vấn đề chính là dịch hai chữ "học thuật" ra sao, và hiểu chữ "shcolarship" và "academic" ra sao.

Một cách chính xác thì chữ "LEARNING" là đúng với nghĩa "học thuật" hơn hết. Nhưng chữ này xem ra tầm thường quá, mà học giả thì lại phải dịch ra là "Learner", lại càng tầm thường và trẻ con hơn nữa. Vì vậy người ta mới chọn lấy chữ "Academic" hoặc là "Scholarship" cho nó "hách" hơn một chút.

Trước khi bàn về vấn đề kế tiếp tui xin hỏi bác một câu là hai chữ "học giả" phải dịch ra làm sao cho ổn ? "Scholar" hay là "academician"?

Nếu bác dò lại các đoạn bác trích về định nghĩa hai chữ "scholarship" và "academic" thì thấy rằng academic nó được giới hạn trong các chữ "school", "institution", college, university ... Nghĩa là academic là cái học được đào tạo trong trường lớp, chính quy hẳn hoi, ta vẫn gọi là "hàn lâm", người từ các nơi này ra được gọi là viện sĩ, hoặc bác sĩ, thạc sĩ, tiến sĩ ... chứ không được gọi là "học giả". Trong khi đó "scholar" có nghĩa rộng hơn, không bắt buộc phải từ những nơi đó ra, nhưng có kiến thức uyên bác nhờ tự học hoặc kinh nghiệm trên đường đời. Tui có thể lấy vị dụ ở VN có các ông Nguyễn Hiến Lê, Vương Hồng Sển ... đều có tư cách để nhận hoặc người khác cho họ là "học giả".

Riêng về tiếp vĩ ngữ (suffix) "-ship" đằng sau chữ scholar thì chữ ship đã nói rõ tình trạng, phẩm chất và điều kiện của chữ scholar rồi, và đó là cách dùng phù hợp nhất chứ sao lại không.

Kết luận, chỉ vì vấn đề ước lệ như ta đã hiểu từ lâu nay "scholarship" là "học bổng" nên ta chỉ biết nó là học bổng thôi chứ không muốn nhìn nhận nó là điều gì khác. Nếu bác chấp nhận được, người khác chấp nhận được thì tui cũng chấp nhận được, đâu có sao. Nhưng khi tui chấp nhận điều ấy không có nghĩa tui cho nó là đúng, mà chỉ vì nó là ước lệ.

Chúc vui,
FN

Trích từ bài của imweasel viết lúc 04:15 ngày 18/11/2004:

---

định nghĩa của "scholarship" trên một số trang web :
Webster:
1 : a grant-in-aid to a student (as by a college or foundation)
2 : the character, qualities, activity, or attainments of a scholar : LEARNING
3 : a fund of knowledge and learning <drawing on the scholarship of the ancients>
synonym see KNOWLEDGE

Cambridge
1 [U] serious, detailed study:
a work of great scholarship

2 [C] an amount of money given by a school, college, university or other organization to pay for the studies of a person with great ability but little money:
He got/won a scholarship to Eton.
Paula went to the Royal College of Music on a scholarship

Còn định nghĩa của "academic":

Webster:
(n)
1 : a member of an institution of learning
2 : one who is academic in background, outlook, or methods
3 plural : academic subjects
(adj)1 a : of, relating to, or associated with an academy or school especially of higher learning b : of or relating to performance in academic courses <academic excellence> c : very learned but inexperienced in practical matters <academic thinkers> d : based on formal study especially at an institution of higher learning
2 : of or relating to literary or artistic rather than technical or professional studies
3 a : THEORETICAL, SPECULATIVE <an academic question> b : having no practical or useful significance
4 : conforming to the traditions or rules of a school (as of literature or art) or an official academy : CONVENTIONAL

Cambridge:
(n) someone who teaches at a college, or who studies as part of their job
(adj)1 relating to schools, colleges and universities, or connected with studying and thinking, not with practical skills:
2 describes someone who is clever and enjoys studying:

Còn trên các báo của ta từ trước tới nay vẫn dùng academic với nghĩa học thuật.

So sánh định nghĩa của 2 từ trên 2 trang web khác nhau, nghĩa của từ "academic" quả là có phù hợp với nghĩa "học thuật" hơn là từ "scholarship" . Ngoài ra việc dùng danh từ "scholar" không có nghĩa từ "scholarship" được dùng cho học thuật một cách phù hợp nhất. Bác FN nghĩ sao ?

it''s over

---