Bạn chưa đăng nhập,
hãy nhấn vào đây để đăng nhập

12438864 người đang duyệt site , trong đó có 15517 thành viên
 
 

Tất cả các diễn đàn
Khoa học tự nhiên, kỹ thuật, công nghệ
 

Thiên văn họcĐiện - Điện tử - Viễn thôngGiáo dục quốc phòngCông nghệ Sinh họcVật lý họcToán họcHoá họcKhoa học công nghệ và môi trườngCơ khí - Tự động hoáXây dựngCâu lạc bộ kỹ sưKỹ thuật quân sự nước ngoài


   Thiên văn học
 
  Nội qui, đăng kí thành viên CLB Thiên văn học. Yêu cầu Admin trả lại chức năng mod cho RAGNAROK (xem trang 8): http://www.ttvnol.com/Hoidap/526797.ttvn


 Chủ đề mới  Them cuoc Binh chon moi Trưng cầu mới
Trả lời Trả lời
 Gửi cho bạn của bạn  In ấn

    1051 người đang xem chủ đề này, trong đó có 2 thành viên
  • RAGNAROK , buidanhquy ,

    <<Chủ đề trước...  Chủ đề tiếp theo>>



  • Trang: 
       << Đầu  |  Trước  |  Sau  |   
    Tác giả Chủ đề này đã có 8808 lượt đọc và 105 bài trả lời  
      
    lyra_vega
    Thành viên CLB thiên văn học

    Thành viên quen thuộc


    ,Vietnam
    Thành viên từ 11:42, 22/09/03


    Đã được 4 người bình chọn (4.75)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Đọc bài của anh Chitto thấy cái gì cũng hợp lý, cái gì cũng phải cả. Dường như anh luôn đứng ở chỗ tỉnh táo nhất, ở vòng ngoài nhất để đánh giá và nhìn nhận sự việc.

    Anh Chitto luôn lấy quan điểm đại đoàn kết, một người vì mọi người và như bạn Odin nói đó là bình quân hoá mỗi cá nhân trong một tập thể. Tức là cái tập thể anh nhìn nhận ở đây là ở góc độ phi lợi nhuận, mà biểu hiện là một dạng Câu Lạc Bộ, tập hợp một nhóm người có cùng niềm yêu thích Thiên Văn Học. Một cách dễ thấy là cái tập thể phi lợi nhuận ấy mọi người đều có quyền bộc lộ tình cảm, cảm xúc của mình, hay nói đúng hơn đó là một biểu hiện rất hiển nhiên. Khi vui thì mọi người cùng vui. Và khi buồn, khi có khủng hoảng thì ai là người đứng ra gánh vác và giải quyết? Lại nói đến Mod. Mod theo quy đinh của TTVN có giải quyết và chịu trách nhiệm trong trường hợp này không? Tất nhiên rồi. Nhưng quản trị diễn đàn có đặt ra được mức độ trách nhiệm là 1, 2 hay là 5 không? Không có một thước đo nào đủ chuẩn mực cả. Vậy thì một tập thể phi lợi nhuận khi có khủng hoảng thì phải làm gì? Theo anh Chitto kêu gọi thì phải đoàn kết. Đoàn kết như thế nào thì anh lại không nói rõ ra. Cái mà anh kêu gọi bây giờ thực tế đã không còn cơ sở rồi. Vì làm sao có đoàn kết từ nột nội bộ đã ung nhọt và đầy mâu thuẫn?

    Để giải quyết những mâu thuẫn thuộc về góc độ tình cảm, anh Chitto kêu gọi mọi người phải tỉnh táo. Và anh đã đưa ra một ví dụ về một ông giám đốc để ví von với vị trí của Rag với box TVH. Đọc đến đây thấy giống mấy bài học trong quản trị kinh doanh. Nghe thì có vẻ rất tỉnh táo và hợp lý. Nhưng căn bản anh lấy một công ty hoạt động với cơ cấu có làm thì mới có ăn so sánh với một tập thể phi lợi nhuận. Quản lý kiểu mới là 1 vị trí hiện tại nhưng luôn có 2, 3 vị trí dự phòng để bất kỳ lúc nào cũng có thể out và in mà không ảnh hưởng gì đến guồng máy hoạt động của công ty. Thử hỏi tất cả các box TTVN, từ các box hùng hậu nhất, đã box nào làm được điều này chưa? Em xin hỏi anh Chitto, anh tâm huyết như vậy, anh lúc nào cũng có thời gian ghé qua box TVH, và thật sự là anh có những đóng góp với box TVH từ những ngày đầu, vậy tại sao anh không làm Mod? Em đặt câu hỏi này với tư cách chỉ là hỏi ngẫu nhiên một thành viên là anh, chứ không phải vì anh đã có những ý kiến trên. Và em xin mạn phép đặt một câu hỏi nữa là, theo như quan điểm của riêng anh, ai sẽ là người thay thế Rag một cách xứng đáng nhất trong thời điểm hiện tại? Nếu anh trả lời được câu hỏi này thì mọi thứ rất đơn giản. Có nghĩa là có mâu thuẫn và giải quyết mâu thuẫn thì mới có phát triển. Nhưng hiện tại có mâu thuẫn nhưng mâu thuẫn rành rành vẫn đã được giải quyết đâu?

    Em hiểu cảm giác của anh khi thấy có thể là một lũ trẻ con và phá phách, làm rối tung mọi thứ mặc dù chẳng đáng phải vậy. Nhưng vậy mới là cuộc sống.

    You live you learn
    You love you learn
    You cry you learn
    You lose you learn
    You bleed you learn
    You scream you learn

    Và việc người ta phát biểu những tình cảm, những suy nghĩ vào những lúc người ta cần nhau nhất, đúng như Odin nói là cần thiết. Vì là một tập thể phi lợi nhuận và đến với nhau trước hết bằng tình cảm nên người ta cần phải ở bên nhau những lúc cần thiết, để thấy rằng dù chẳng nhận được một cái gì cụ thể nhưng những lúc khó khăn luôn có người ở bên mình. Tất nhiên, thể hiện thế nào thì mọi người đều thấy rồi. Và bây giờ box TVH thế này đây. Có sao? Ai biết được 1, 2 tháng nữa mọi việc lại trở lại như cũ. Nơi đây chỉ là một điểm dừng chân của mỗi người thôi(như anh ấy, bất kể ai làm mod, bất kể lúc nào cũng có thể ghé qua). Quan trọng là còn tình cảm thì sẽ còn gặp nhau, chẳng gì phải đao to búa lớn cả đâu.

    Thân ái.

    Được lyra_vega sửa chữa / chuyển vào 16:18 ngày 27/06/2005

    Gửi lúc 12:55, 27/06/05Về đầu trang

    Chitto
    Một người của 7X, Hà Nội, Tự Do. .

    Một người gắn bó và đang xây dựng TTVNOnline ngày một tốt đẹp hơn


    ,Vietnam
    Thành viên từ 17:48, 23/01/02


    Đã được 96 người bình chọn (4.07)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền


    Oái. Thế là lại thành một cuộc tranh cãi mới rôi !

    Xin đầu hàng, xin rút lui.

    Te te te tò te tí te. (thổi kèn thu quân)

    --------------------------------------------------------------
    Sống trên đời sống cần có một tấm lòng

    Gửi lúc 13:01, 27/06/05Về đầu trang

    Larra
    Irgendwann in Deutschland

    Một người gắn bó và đang xây dựng TTVNOnline ngày một tốt đẹp hơn


    ,Moldova
    Thành viên từ 09:18, 28/10/02


    Đã được 103 người bình chọn (4.69)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Tớ hơi thất vọng khi đọc phản ứng của bác chitto. Định reply nhưng lại thôi, bác rút lui là quyết định đúng đắn đấy.

    über entlaubtem zweig
    fiel der sturm her ...
    dunklen sommers tränen
    [center][img]/uploaded/Larra/LarraTrans.gif[/img][/center]


    Gửi lúc 19:03, 27/06/05Về đầu trang

    Chitto
    Một người của 7X, Hà Nội, Tự Do. .

    Một người gắn bó và đang xây dựng TTVNOnline ngày một tốt đẹp hơn


    ,Vietnam
    Thành viên từ 17:48, 23/01/02


    Đã được 96 người bình chọn (4.07)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Thì ở đây các cô các cậu chỉ cốt "Cãi sao cho thắng" mà !

    Thế thì tôi xin nhường ngay phần thắng cho các cô các cậu !

    Tôi xin nhận thua ngay trong việc tranh cãi này. Chứ còn lôi câu bẻ chữ thì tôi kém lắm.

    Thế nhé.
    Chúc mừng những người chiến thắng

    P/S. Có điều tôi mong ở các cô các cậu những sự đóng góp thực sự, chứ không phải chỉ là trong cái topic này.

    --------------------------------------------------------------
    Sống trên đời sống cần có một tấm lòng

    Gửi lúc 08:06, 28/06/05Về đầu trang

    emyeunhungvisao
    Thành viên CLB Thiên văn học, Em gái "hư" của "em trai của anh trai" của hội trưởng Rag



    ,Vietnam
    Thành viên từ 20:07, 22/12/04


    Đã được 4 người bình chọn (5.00)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Có lẽ em còn hơi nhỏ , thiếu kinh nghiệm sống nên chưa thể hiểu tường tận về vấn đề xảy ra vừa rồi .Quả thật là rất đáng tiếc.Bây giờ, thấy mọi người có những ý kiến khác nhau về vấn đề này em xin phép được có đôi lời.
    Bây giờ đừng nên xem xét ai đúng ai sai nữa, và việc đưa ra những triết lí như" Đoàn kết, đoàn kết, đại đoàn kết"( Xin lỗi, em không có phê bình ai đâu) cũng không còn nghĩa lí gì nữa. Quả thật chuyện vừa xảy ra không hề có ai đúng cả, ngay cả chúng ta, những người "ngoài cuộc" - cứ coi là như thế- cũng có nhiều sai sót .Tại sao chúng ta nghĩ đoàn kết nội bộ là vấn đề cốt yếu , vậy mà lúc xảy ra chuyện lại không thấy ai nhắc tới , bây giờ chuyện đã rồi...Trong chúng ta, một số đã vô tình đổ thêm dầu vào lửa. ( mọi người cứ đọc lại trang 7, 8 của topic này sẽ thấy). Đáng lẽ ra trong lúc anh Sơn thiếu bình tĩnh, nên tìm hiểu kĩ vấn đề rồi hãy bày tỏ thái độ. Họ là bạn, là anh em tốt của nhau nhưng những bài viết quá kích động ấy thật không nên chút nào. Tính anh Sơn thì em biết rất rõ, anh ấy hay nóng nảy, khi gặp những chuyện thế này thường thiếu bình tĩnh nên một số bài viết ( hình như đã được Hero_Zetatul sửa rồi) thật sự là khó nghe . Đáng lẽ lúc đó chúng ta nên khuyên nhủ anh ấy, giúp anh ấy bình tĩnh hơn thì lại kích động vào để chuyện càng rắc rối hơn.
    Quả thực em cũng có lỗi lớn trong chuyện này .Anh Sơn nhận em là em gái, tuy gặp nhau chưa nhiều nhưng qua những lần nói chuyện với anh ấy, em biết anh ấy rất quý em, như em gái ruột chứ không phải chỉ là trên danh nghĩa. Vậy mà khi chuyện xảy ra gay gắt nhất, tức là lúc anh ấy thiếu kiềm chế nhất, chính em đã được anh ấy tâm sự về chuyện này nhưng em lại không giúp gì được anh ấy, không khuyên can anh ấy . Chỉ nói là " Rag à, anh đứng về phía mày", hay "tao ủng hộ mày" hoặc" em ủng hộ anh" thì thật là vô nghĩa . Đúng ra , là những bạn tốt của anh Sơn chúng ta phải có trách nhiệm quan trọng là đấu tranh với chính "Cái tôi quá lớn" của anh ấy hơn là....
    Có lẽ nhiều người biết là như thế nhưng mà không dám làm. . Em đã tiếp xúc với anh ấy rất nhiều lần trong lúc anh ấy đang Stress như vậy nên em hiểu là rất có thể những lời khuyên của chúng ta sẽ bị hiểu nhầm, có thể sẽ có mâu thuẫn. Chính vì thế mà lúc nói chuyện với anh ấy qua YM em đã không dám nói là " Anh cũng có chỗ sai". Thành thật xin lỗi anh, anh trai!
    Em thật sự khâm phục anh Tú, em cũng không rõ lắm về chuyện giữa anh Tú và anh Sơn nhưng hình như trong chúng ta chỉ có mỗi mình anh ấy đã nói thật, nói thẳng về cái sai của RAG. Sở dĩ em biết thế là hôm đó anh Sơn đã nói với em là anh ấy rất buồn khi bị anh Tú mắng, anh ấy cảm thấy buồn ghê gớm bởi "anh Tú là người anh tôn trọng nhất mà lỡ nói với anh như vậy" ( trích lời anh Sơn).Em biết anh Tú làm thế chỉ mong tốt cho anh Sơn mà thôi, chắc anh Sơn cũng hiểu.Giá mà ai trong chúng ta cũng làm được như thế.
    Em không có ý nói tới ai sai ai đúng trong sự việc giữa RAGNAROK và BlueSpider mà em chỉ thấy hối hận về thái độ của mình cũng như của một số thành viên trong sự kiện vừa rồi mà thôi .

    Gửi lúc 20:57, 28/06/05Về đầu trang

    Circlops
    Niềm say mê dành cả cho TVH cũng như tình yêu từ lâu tôi đã dành cho một thành viên CLB Thiên Văn



    ,Vietnam
    Thành viên từ 20:48, 26/02/04


    Đã được 2 người bình chọn (5.00)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Hôm nay nhận tin nhắn của em gái nói là vào TTVNOL xem thì anh mới vào, cũng 1 tuần nay rồi mới lại vào đây. Đọc bài của mọi người, cũng chả biết bình luận gì....

    Em gái à, cám ơn vì những dòng của em, anh biết em hiểu anh cũng như nhiều người ở đây. Nhưng có lẽ em không hiểu các bạn anh. Họ quá khích nhưng họ không đáng trách. Hơn lúc nào hết anh rất yêu quí những người bạn (mà bài đã bị del hết) như Hercules_Zeus , Vudinhthanh vì những gì họ nói cho thấy họ luôn là bạn rất tốt của anh. Có thể với nhiều bác rất ngoan ngoãn, lịch sự ở đây thì những lời đó là không ra sao, nhưng với tôi thì ... tôi không quan trọng lời nói, anh em chúng tôi thường xuyên nặng lời, thậm chí là rất mạnh tay với nhau (chả lần nào gặp thằng cu Hercs mà lại không phải động tay động chân), nhưng ngôn ngữ sử dụng có thể khó nghe, hành động có thể hơi quá nhưng tôi vẫn yêu quí họ, họ cũng yêu quí tôi, tôi và Hercs là bạn đã 6 năm nay rồi, người ngoài cho là chúng tôi không thân nhau vì cứ gặp là đánh nhau, mà thật ra cũng chỉ gặp mặt 2,3 lần 1 năm chứ chẳng phải gần gũi, quấn quít gì nhưng chúng tôi luôn có mặt bên nhau những lúc khó khăn và nguy hiểm nhất.
    Nhớ lại hồi xưa từng lập một topic bên box Nam Định để bàn về sự khác nhau giữa bạn thân bạn tốt, càng ngày càng thấy ngày đó mình nói đúng, những người bạn như Hercs hay cả những người bạn trong box TVH này như anh Odin, anh fangto_mat ... sao có thể gọi là bạn thân khi mà mỗi năm chúng tôi giỏi lắm chỉ gặp nhau được 2,3 lần. Nhưng họ lại là những người bạn rất tốt vì họ biết phải làm gì để giúp tôi khi tôi gặp chuyện không hay. Còn bạn thân, tôi sớm nhân ra rằng bạn thân chưa chắc là bạn tốt nhờ một thằng bạn cũ. Hồi đó tôi chơi thân với nó đến 6,7 năm liền, ngày nào cũng đi cùng, từ đá bóng, chơi game đến rủ nhau cùng học hòi phổ thông. Nhưng sự thật nó luôn tìm cách xỏ xiên tôi, thậm chí một số hành động có thể coi là đâm lén, và sau đó nó lại biện hộ rất hay cho những hành động đó. Biết thế nhưng chả hiểu sao vẫn thấy khó chịu khi không có thằng cu đấy đến rủ đi chơi nên thành ra bọn tôi cứ là "bạn thân" đến hết những năm phổ thông.
    Từ đó tôi đã nghiệm ra rằng để đánh giá một con người, hay ít ra là đánh giá những tình cảm mà người khác dành cho mình, thì tôi không bao giờ nhìn xem họ đã gặp tôi bao nhiều lần và họ nói với tôi có nhẹ nhàng, lịch sự không hay thậm chí là họ mời tôi đi ... uống bia bao nhiêu lần. Tôi chỉ biết khi tôi cần sự giúp đỡ, dù là nhỏ thôi thì họ có mặt không?
    Vậy thôi, nói qua chút về tình bạn để em gái hiểu và đừng bình luận như thế về các bạn của anh. Họ đã từng bảo vệ anh thì anh sẽ bảo vệ họ nếu có bất cứ ai dám nói rằng họ "vô văn hoá" hay "mất dạy". Bởi vì sự thật họ chưa bao giờ là loại như thế!

    Bác Chitto, bác đang phóng đại sự việc đấy. Lẽ ra em chả tham gia nữa, hôm nay vì có tin nhắn mới vào xem. Anh Odin nói rồi, mỗi người một quan điểm, một phương châm sống. Ai đi, ai ở lại là việc của một người, nó xuất phát từ cách suy nghĩ và nhìn nhận khác nhau, thế thôi. Còn về diễn đàn, mọi người nếu còn tâm huyết cứ tiệp tục xây dựng, em chỉ xin nói với tất cả các bác là các bác nói về em như thế tức là đang nói em là kẻ vô trách nhiệm, quay lưng lại với CLB đấy. Xin nhắc lại quan điểm của em: kể cả trước kia em cũng chỉ coi diễn đàn là phương tiện hoạt động. Với em CLB mới là chính, diễn đàn là phương tiện trao đổi của CLB chứ không phải là cái gì cốt yếu của CLB. Nếu theo cách nói của anh Chitto, em cũng xin tạm coi CLB là một cái công ty mà em là giám đốc, thế thì em lại coi cái diễn đàn này chỉ là cái phòng khách + cantine của công ty để anh em ra vào vui chơi, tranh luận. Hoạt động của công ty thể hiện ở các tài liệu, kiến thức có được, các cuộc họp, gặp gỡ giữa các thành viên. Nay do cái phòng khách đó đôi khi buộc phải tiếp một số vị khách mà giám đốc (mod) không thích thì giám đốc không vào vui vẻ với anh em nữa mà tạm ra ngoài để thực hiện công việc chính, đó là xây dựng một trụ ở có qui mô lớn hơn và nghiêm chỉnh hơn, trụ sở đó tên là www.thienvanvietnam.com . Việc xây dựng này không phải vì lợi ích riêng của ai mà là vì lợi ích chung của CLB, của thiên văn Việt Nam. Nếu ai muốn đóng góp để xây dựng cái này thì xin tiếp tục liên hệ và góp ý. Ở trụ sở mới tất nhiên sẽ có một cái phòng khách mới để tiếp đón các bạn và các bạn lại tranh luậ tại đó. Đồ đạc ở cái phòng khách cũ này các bạn muốn mang theo thứ gì thì các giám đốc sẽ giúp, cái gì không cần mang theo thì thôi, bởi vì sau khi chuyển nhà, giám đốc sẽ kí quyết định cho ... đập phòng khách cũ, ai mang gì đến đặt vào đó thì nhớ mang đi kẻo đến lúc đập hết lại tiếc đấy. Đồ đạc của thằng em này để ở đây cũng nhiều thật nhưng mà cũng ôm bản sao đi hết rồi nên không có gì phải tiếc cả, anh em ai cần ôm đi trước khi phá nhà thì báo trước nhé.
    Nói vậy chác mọi người cũng hiểu cả. Xin lỗi mọi người vì buộc phải ra đi, nhưng lí do như trình bày ở trên là rõ ràng lắm rồi. mọi người đùng cãi nhau nữa. Còn ai nghĩ rằng thật sự mình muốn đóng góp cho CLB thì hãy đóng góp cho website sắp tới đang trong thời gian hoàn thiện chứ đừng quá coi trọng cái tồn taị hay không của diễn đàn này làm gì.

    RAGNAROK


    I will be right here waiting for you!

    Gửi lúc 12:33, 29/06/05Về đầu trang

     
    Các chủ đề liên quan

    Đề nghị các bạn tuân thủ qui định của diễn đàn khi gửi bài lên diễn đàn. Để bảo vệ diễn đàn, các bạn hãy thông báo với ban quản trị khi thấy các bài vi phạm qui định bằng cách ấn vào biểu tượng ở bên cạnh mỗi bài.

    Trang chủ |  Đăng ký |  Các diễn đàn |  TTVN Life |  Chủ đề mới |  Bài gần đây |  Tìm kiếm |   Sự kiện |  Sổ lưu niệm |  Từ điển |  Download  |   Thành viên |   Trưng cầu  |  Hướng dẫn |  Trang cá nhân |  Sửa thông tin riêng |  Danh sách bạn |  Các đánh dấu |  Ai đang làm gì?

    Trai tim Viet Nam Online (c) 2000-2003 TTVNOL Friends Group.

    Sử dụng phần mềm TTVNOnline Forum .NET 8.1, Snitz Forum 2000


    13.1502744