Bạn chưa đăng nhập,
hãy nhấn vào đây để đăng nhập

12523188 người đang duyệt site , trong đó có 15545 thành viên
 
 

Tất cả các diễn đàn
Khoa học tự nhiên, kỹ thuật, công nghệ
 

Toán họcĐiện - Điện tử - Viễn thôngGiáo dục quốc phòngThiên văn họcCông nghệ Sinh họcVật lý họcHoá họcKhoa học công nghệ và môi trườngCơ khí - Tự động hoáXây dựngCâu lạc bộ kỹ sưKỹ thuật quân sự nước ngoài


   Toán học
 
  Hỏi về dãy hội tụ và giới hạn !


 Chủ đề mới  Them cuoc Binh chon moi Trưng cầu mới
Trả lời Trả lời
 Gửi cho bạn của bạn  In ấn

    734 người đang xem chủ đề này, trong đó có 1 thành viên
  • Kuznetsov ,

    <<Chủ đề trước...  Chủ đề tiếp theo>>



  •   1 | 2 |
        |  Trước  |  Sau  |   Cuối >>
    Tác giả Chủ đề này đã có 2117 lượt đọc và 13 bài trả lời  
      
    caphechieuthubay
    Give me love, make me smile ..till the end of life



    ,Germany
    Thành viên từ 15:23, 04/05/02


    Đã được 26 người bình chọn (5.00)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
            Than phiền

    Em có hai bài toán nhưng kô chắc chắn về cách giải lắm , nên mong anh chị giúp đỡ .

    1. Với giá trị nào của s € R thì dãy sau hội tụ, tìm giới hạn :
    xn = n^s + n / (n^2 - 1) ^ 1/2

    2. Tìm giới hạn của dãy :
    ( 7^n + 3n ) ^ (1/n )

    --^^--


    Lỡ có gặp xin người đừng khóc
    Hãy cứ lạnh lùng mà bước qua mau
    Ta giam hết tim mình vào giông bão
    Nên chẳng biết buồn đã từ lâu


    --^^--


     

    Gửi lúc 04:03, 08/05/05

    msubmk


    ,Vietnam
    Thành viên từ 22:48, 03/04/05


    Chưa có ai bình chọn

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Trích từ bài của caphechieuthubay viết lúc 04:03 ngày 08/05/2005:


    Em có hai bài toán nhưng kô chắc chắn về cách giải lắm , nên mong anh chị giúp đỡ .

    1. Với giá trị nào của s € R thì dãy sau hội tụ, tìm giới hạn :
    xn = n^s + n / (n^2 - 1) ^ 1/2

    2. Tìm giới hạn của dãy :
    ( 7^n + 3n ) ^ (1/n )

    --^^--


    [size=1]Lỡ có gặp xin người đừng khóc
    [size=1]Hãy cứ lạnh lùng mà bước qua mau
    [size=1]Ta giam hết tim mình vào giông bão
    [teal]Nên chẳng biết buồn đã từ lâu


    [teal][size=1]--^^--


    [teal]




    1. Dễ thấy n/(n^2-1)^1/2->1 khi n-> vô cùng.
    Do đó xn hội tụ khi và chỉ khi n^s hội tụ. <=> s<0
    2. Đặt xn=( 7^n + 3n ) ^ (1/n )
    rõ ràng xn>7
    và (7+1/n)^n=7^n+n*7^(n-1)*1/n+....>7^n+3*n với n>1=>xn<7+1/n
    vậy lim xn =7

    Gửi lúc 05:36, 08/05/05Về đầu trang

    caphechieuthubay
    Give me love, make me smile ..till the end of life



    ,Germany
    Thành viên từ 15:23, 04/05/02


    Đã được 26 người bình chọn (5.00)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Em cám ơn ! Bi giờ mới hiểu ra vấn đề

    --^^--


    Lỡ có gặp xin người đừng khóc
    Hãy cứ lạnh lùng mà bước qua mau
    Ta giam hết tim mình vào giông bão
    Nên chẳng biết buồn đã từ lâu


    --^^--


     

    Gửi lúc 02:15, 09/05/05Về đầu trang

    nhtdhbk
    Member of K1 NTT. CTSP's member. FFFC member. Dốt tất cả mọi thứ trừ Toán



    ,Vietnam
    Thành viên từ 09:07, 08/07/03


    Đã được 33 người bình chọn (4.42)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Trích từ bài của msubmk viết lúc 05:36 ngày 08/05/2005:


    Trích từ bài của caphechieuthubay viết lúc 04:03 ngày 08/05/2005:


    Em có hai bài toán nhưng kô chắc chắn về cách giải lắm , nên mong anh chị giúp đỡ .

    1. Với giá trị nào của s € R thì dãy sau hội tụ, tìm giới hạn :
    xn = n^s + n / (n^2 - 1) ^ 1/2

    2. Tìm giới hạn của dãy :
    ( 7^n + 3n ) ^ (1/n )

    --^^--


    [size=1]Lỡ có gặp xin người đừng khóc
    [size=1]Hãy cứ lạnh lùng mà bước qua mau
    [size=1]Ta giam hết tim mình vào giông bão
    [teal]Nên chẳng biết buồn đã từ lâu


    [teal][size=1]--^^--


    [teal]




    1. Dễ thấy n/(n^2-1)^1/2->1 khi n-> vô cùng.
    Do đó xn hội tụ khi và chỉ khi n^s hội tụ. <=> s<0
    2. Đặt xn=( 7^n + 3n ) ^ (1/n )
    rõ ràng xn>7
    và (7+1/n)^n=7^n+n*7^(n-1)*1/n+....>7^n+3*n với n>1=>xn<7+1/n
    vậy lim xn =7




    Nói linh tinh tí:
    Bài 1 s=0 cũng được.
    Bài 2 thì đặt 7 ra ngoài dấu ngoặc thấy ngay nó tiến tới 7. Đỡ phải suy nghĩ và dùng cái bất đẳng thức kia làm gì (nhỡ nó hỏi với hàm x thì die)

    Nếu đã là quá khứ, xin hãy để quên đi


    Nếu đã là tương lai, xin hãy đừng nhắc đến


    Còn nếu là hiện tại, chỉ có một mà thôi

    Gửi lúc 06:42, 09/05/05Về đầu trang

    caphechieuthubay
    Give me love, make me smile ..till the end of life



    ,Germany
    Thành viên từ 15:23, 04/05/02


    Đã được 26 người bình chọn (5.00)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Trích từ bài của nhtdhbk viết lúc 06:42 ngày 09/05/2005:


    Trích từ bài của msubmk viết lúc 05:36 ngày 08/05/2005-]
    [Nói linh tinh tí:
    Bài 1 s=0 cũng được.
    Bài 2 thì đặt 7 ra ngoài dấu ngoặc thấy ngay nó tiến tới 7. Đỡ phải suy nghĩ và dùng cái bất đẳng thức kia làm gì (nhỡ nó hỏi với hàm x thì die)

    [blue]Nếu đã là quá khứ, xin hãy để quên đi


    Nếu đã là tương lai, xin hãy đừng nhắc đến


    Còn nếu là hiện tại, chỉ có một mà thôi



    Ơ, sao lại là nói linh tinh nhỉ ?

    Hừm, nhưng bài 2 em kô hiểu đặt số 7 ra ngoài ngoặc ntn ?
    Tiện đây em cũng muốn hỏi thêm một bài nữa :

    3. xn là dãy chỉ nhận những giá trị hữu hạn , tức là có một tập hợp hữu hạn M là tập con của R sao cho xn thuộc M với mọi n . Hãy chỉ ra rằng dãy đó chỉ hội tụ khi một index đã biết ( no) =const
    ( sorri vì kô biết cách đánh ký hiệu toán học ntn nên em phải diễn giải bằng lời . Mong mọi người thông cảm )

    Được caphechieuthubay sửa chữa / chuyển vào 01:47 ngày 11/05/2005

    Gửi lúc 01:36, 11/05/05Về đầu trang

    msubmk


    ,Vietnam
    Thành viên từ 22:48, 03/04/05


    Chưa có ai bình chọn

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Trích từ bài của caphechieuthubay viết lúc 01:36 ngày 11/05/2005:

    3. xn là dãy chỉ nhận những giá trị hữu hạn , tức là có một tập hợp hữu hạn M là tập con của R sao cho xn thuộc M với mọi n . Hãy chỉ ra rằng dãy đó chỉ hội tụ khi một index đã biết ( no) =const
    ( sorri vì kô biết cách đánh ký hiệu toán học ntn nên em phải diễn giải bằng lời . Mong mọi người thông cảm )[/purple]


    Có vẻ bạn diễn giải đề bài không hoàn chỉnh lắm.
    x_n chỉ nhận 1 trong m giá trị cho trước a_1,a_2,...,a_m thuộc R
    Theo đinh nghĩa giới hạn x_n hội tụ tới x_0 nếu với mọi epsilon>0 tồn tại số tự nhiên N sao |xn-x0|<epsilon với mọi n>N
    Nếu chọn epsiolon là số thực nhỏ hơn hiệu 2 số khác nhau bất ky trong m số thực cho trước a_i(số lượng các a_i hữu hạn nên có thể chọn được) thì bất đẳng thức trên xảy ra khi bắt đầu từ N mọi phần tử của dãy x_n trùng nhau.

    Gửi lúc 05:03, 12/05/05Về đầu trang

    nhtdhbk
    Member of K1 NTT. CTSP's member. FFFC member. Dốt tất cả mọi thứ trừ Toán



    ,Vietnam
    Thành viên từ 09:07, 08/07/03


    Đã được 33 người bình chọn (4.42)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Trích từ bài của caphechieuthubay viết lúc 01:36 ngày 11/05/2005:

    Ơ, sao lại là nói linh tinh nhỉ ?

    Hừm, nhưng bài 2 em kô hiểu đặt số 7 ra ngoài ngoặc ntn ?
    Tiện đây em cũng muốn hỏi thêm một bài nữa :

    3. xn là dãy chỉ nhận những giá trị hữu hạn , tức là có một tập hợp hữu hạn M là tập con của R sao cho xn thuộc M với mọi n . Hãy chỉ ra rằng dãy đó chỉ hội tụ khi một index đã biết ( no) =const
    ( sorri vì kô biết cách đánh ký hiệu toán học ntn nên em phải diễn giải bằng lời . Mong mọi người thông cảm )


    Được caphechieuthubay sửa chữa / chuyển vào 01:47 ngày 11/05/2005



    đặt 7 ra ngoài tưc là viết
    (7^n + 3n)^(1/n)=7*[1+ 3n/(7^n)]^(1/n)
    Thấy ngay thằng 1+3n/(7^n) -->1, nên ^(1/n) hiển nhiên tiến tới 1 rồi.

    Nếu đã là quá khứ, xin hãy để quên đi


    Nếu đã là tương lai, xin hãy đừng nhắc đến


    Còn nếu là hiện tại, chỉ có một mà thôi

    Gửi lúc 03:11, 13/05/05Về đầu trang

    caphechieuthubay
    Give me love, make me smile ..till the end of life



    ,Germany
    Thành viên từ 15:23, 04/05/02


    Đã được 26 người bình chọn (5.00)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Trích từ bài của caphechieuthubay viết lúc 04:03 ngày 08/05/2005:


    Em có hai bài toán nhưng kô chắc chắn về cách giải lắm , nên mong anh chị giúp đỡ .

    1. Với giá trị nào của s € R thì dãy sau hội tụ, tìm giới hạn :
    xn = n^s + n / (n^2 - 1) ^ 1/2


    Hôm trước em kô để ý kết quả bài 1 của anh msubmk , nhưng
    s=1 thì dãy cũng hội tụ và giới hạn limxn = 2

    Liệu kết quả có phải là s<=1 kô ạ

    --^^--


    Lỡ có gặp xin người đừng khóc
    Hãy cứ lạnh lùng mà bước qua mau
    Ta giam hết tim mình vào giông bão
    Nên chẳng biết buồn đã từ lâu


    --^^--


     

    Gửi lúc 07:27, 13/05/05Về đầu trang

    SonOfWolf
    Chiến binh quả cảm trong binh đoàn Xe Tăng Đức.Mitglied des FFCB.




    ,Vietnam
    Thành viên từ 10:38, 20/08/03


    Đã được 1 người bình chọn (5.00)

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền


    Trước hết, cám ơn bác msubmk đã trả lời câu hỏi của tôi ở chủ đề chặn trên nghiệm phức.
    Nhân tiện có chủ để về giới hạn của dãy số, tôi đang gặp khó khăn ở bài tòan sau:
    Tìm lim(C(n,2n)/n^2) khi n -> vô cùng. C(n,2n) là tổ hợp n của 2n.

    Với dãy số C(n,2n)/n^2 ta thấy là khi n>1 thì dãy số sẽ tăng. bởi vì :

    a(k+1) = a(k) * (4k^3+2k^2)/(k^3+3k^2+3k+1)
    (với a(k) = C(k,2k)/k^2).

    Do đó có thể tiên đóan là lim sẽ tiến đến vô cùng. Vấn đề là ở chỗ chứng minh như thế nào.

    Mong nhận được ý kiến mọi người.

    SOW

    Gửi lúc 06:49, 15/05/05Về đầu trang

    msubmk


    ,Vietnam
    Thành viên từ 22:48, 03/04/05


    Chưa có ai bình chọn

    Gửi tin nhắn Gửi thư  Thăm trang nhà của thành viên này
           Than phiền

    Trích từ bài của SonOfWolf viết lúc 06:49 ngày 15/05/2005:



    Trước hết, cám ơn bác msubmk đã trả lời câu hỏi của tôi ở chủ đề chặn trên nghiệm phức.
    Nhân tiện có chủ để về giới hạn của dãy số, tôi đang gặp khó khăn ở bài tòan sau:
    Tìm lim(C(n,2n)/n^2) khi n -> vô cùng. C(n,2n) là tổ hợp n của 2n.

    Với dãy số C(n,2n)/n^2 ta thấy là khi n>1 thì dãy số sẽ tăng. bởi vì :

    a(k+1) = a(k) * (4k^3+2k^2)/(k^3+3k^2+3k+1)
    (với a(k) = C(k,2k)/k^2).

    Do đó có thể tiên đóan là lim sẽ tiến đến vô cùng. Vấn đề là ở chỗ chứng minh như thế nào.

    Mong nhận được ý kiến mọi người.

    SOW



    tiếp theo hướng của bạn nhé
    a(k+1)/a(k) = (4k^3+2k^2)/(k+1)^3->4 do đó tồn tại N0 để
    a(k+1)/a(k)>3 với mọi k>N0-1
    viết BDT này với N0,N0+1, v.v....rồi nhân chúng lại
    => a(k+m)>a(N0)3^m (m>0) suy ra điều bạn cần.
    Theo cách khác.
    Bằng cách khai triển (1+x)^2n và ((1+x)^n)^2 rồi cân bằng hệ số bậc n nhân được
    C(n,2n) = C(0,n)^2+C(1,n)^2+..+C(n,n)^2
    do đó C(n,2n)>C(2,n)^2 (với n>2)
    => C(n,2n)/n^2 > (n-1)^2/4-> vô cùng
    Theo cách này với một chút thay đổi nhỏ bạn có thể chứng minh kết quả mạnh hơn nhiều
    C(n,2n)/n^k -> vô cùng với k là một số thực cho trước tuỳ ý.

    To caphechieuthu7: tại sao khi s=1 lim xn=2 nhỉ

    Được msubmk sửa chữa / chuyển vào 13:10 ngày 15/05/2005

    Gửi lúc 12:59, 15/05/05Về đầu trang

     
    Các chủ đề liên quan

    Đề nghị các bạn tuân thủ qui định của diễn đàn khi gửi bài lên diễn đàn. Để bảo vệ diễn đàn, các bạn hãy thông báo với ban quản trị khi thấy các bài vi phạm qui định bằng cách ấn vào biểu tượng ở bên cạnh mỗi bài.

    Trang chủ |  Đăng ký |  Các diễn đàn |  TTVN Life |  Chủ đề mới |  Bài gần đây |  Tìm kiếm |   Sự kiện |  Sổ lưu niệm |  Từ điển |  Download  |   Thành viên |   Trưng cầu  |  Hướng dẫn |  Trang cá nhân |  Sửa thông tin riêng |  Danh sách bạn |  Các đánh dấu |  Ai đang làm gì?

    Trai tim Viet Nam Online (c) 2000-2003 TTVNOL Friends Group.

    Sử dụng phần mềm TTVNOnline Forum .NET 8.1, Snitz Forum 2000


    3.7678663